Les fameuses caricatures du Jyllands Posten (visibles ici) sont parues fin septembre dernier, et voilà deux semaines que des crétins musulmans défilent partout dans le monde pour exprimer leur dégoût, leur désarroi, leur colère et j’en passe. Ont-ils défilé pour dire que l’Islam était souillé par les propos de Ben Laden, Al Zawahiri, Khomeiny, le président iranien fou Amhadinejad ? Par les actes récurrents, quotidiens, de terroristes islamistes sur l’ensemble de la planète ? Lors de l’assassinat de Théo Van Gogh ? Après le 11 Septembre ? Condamnent-ils les attentats en Israël ? Qu’attendent-ils pour exprimer leur honte face aux crimes commis pour l’Islam par tous leurs coreligionnaires ?
Hier je lisais dans Le Parisien des réactions de musulmans vivant à Paris. L’un d’eux (travailleur du bâtiment si je me souviens bien) disait grosso-modo: « la réponse [des musulmans] n’est pas assez forte. Il faut s’attendre à pire ». A pire ? A des attentats par exemple ? A des émeutes de grande ampleur ? (edit: l’ambassade du Danemark en Syrie vient d’être brulée par une horde sauvage). Mais relisez bien sa réaction: lui-même trouve que les réactions d’indignation ne sont pas suffisantes. Il souhaite le pire.
Un autre témoignage disait que c’était un manque de respect envers l’Islam. Hé, ici tu vis dans un pays occidental, de tradition judéo-chrétienne, et tu vois qu’on se moque aussi bien de la religion chrétienne que de la religion juive (d’ailleurs les plus doués pour se moquer des Juifs sont les Juifs eux-mêmes). Si tu veux vivre dans ce pays, toi aussi respecte-nous, à commencer par les valeurs fondamentales de liberté. Ou bien fais tes bagages et tire-toi si tu n’es pas capable de supporter de misérables caricatures! Quoi, tu as des papiers français ? Oh et bien dans ce cas fais jouer la démocratie, vote pour le Parti Musulman de France, montre nous ton vrai visage d’islamiste!
Sur Libération on trouve une page dédiée aux réactions sur Beur FM:
« Je ne vois pas pourquoi ces gens provoquent tout un monde, toute une civilisatigon, le Prophète n’était pas un terroriste »
Oh le Prophète n’était pas un terroriste, c’était juste un guerrier sanguinaire doublé d’un homme à l’appétit sexuel développé, avec un goût pour les petites filles. Mais peu importe: pourquoi les caricatures seraient une « provocation » ? Provoquer qui, pour faire quoi ? Les musulmans sont-ils tous des terroristes qui s’ignorent ? Il suffit d’une caricature pour qu’ils passent aux actes ?
Abdel de Paris qualifie les dessinateurs et les journaux qui les ont publiés de «pervers», de «sadiques».
Abdel, peux-tu me rappeler comment tu qualifies les coupeurs de tête d’Iraq, d’Afghanistan, de Tchétchénie, d’Arabie Saoudite, d’Algérie, d’Egypte, du Soudan, d’Indonésie, de Thaïlande, du Pakistan, d’Iran… ? Où est-elle ton indignation dans ces cas là ?
Tous sont pour la liberté de la presse, mais Mohamed juge qu’«on n’est pas là dans la liberté de la presse mais dans la diffamation, l’injure. Ça n’est même plus de la caricature mais de la provocation». Pour Linda, on ne peut pas «insulter la religion et se cacher derrière la liberté d’expression».
Tous sont pour la liberté de la presse, avec un MAIS: qu’on ne fasse pas de petits dessins sur leur chéri Mahomet. Et encore une fois revient le terme de « provocation »! Décidément les musulmans sont plutôt fragiles mentalement! Il suffit d’un dessin pour les mettre hors d’eux-mêmes!
Beaucoup critiquent le deux poids-deux mesures. Avec la communauté juive souvent accusée de bénéficier d’un traitement de faveur
C’est vrai, les Juifs ont bénéficié d’un traitement de faveur: on a appelé ça la Shoah! Tu parles d’une faveur! Ceci dit aujourd’hui on continue de se moquer du Juif proche de ses sous, on peut faire des films comme « La vérité si je mens » et ça ne provoque pas de polémiques, de manifestations! Evidemment quand Dieudonné parle du grand complot juif, forcément on s’inquiète: la dernière fois qu’on a entendu ce genre de discours c’était dans les années 30.
« les attaques qu’il y a eu contre le peuple juif ont soulevé des réactions indignées à travers l’opinion publique et les représentants de la République »
Il y a quelques semaines je regardais « Faites entrer l’accusé », émission de Christophe Hondelaate sur France 2, dont le thème était l’affaire de la profanation du cimetière de Carpentras. C’est autre chose qu’une caricature. C’est pénalement condamnable. D’ailleurs quand des faits similaires (mais de moindre ampleur) se sont produits récemment dans des cimetières musulmans (tombes barbouillées de croix gammées), TOUS les politiciens (sauf les tarés habituels) les ont condamnés. Deux poids deux mesures ou incapables de comparer le comparable ?
« est-ce qu’on peut s’amuser un jour à faire une caricature représentant un SS en train d’embrocher un juif en 39-45 ? » interroge Abdel de Grenoble
Ce n’est pas de la caricature, ce sont des faits! Si ça l’amuse de voir un juif assassiné par un SS, il s’amuse du malheur d’autrui, ce qui est la définition même de la perversité: s’amuser du mal. Et pour information, le sadisme dont il accuse les dessinateurs c’est s’amuser de faire du mal. Les caricatures sont censées faire rire.
« Est-ce qu’on peut rire de ça et dire que c’est la liberté d’expression ? Est-ce qu’il ne faut pas chercher les coupables et les punir ? On a condamné monsieur Garaudy et plein de gens qui ont juste pensé que peut-être ça n’était pas le bon chiffre ou le bon nombre de brûlés dans l’Holocauste. »
Là il tient un bon filon: en effet la liberté d’expression n’est plus un absolu en Europe. Il existe désormais des sujets tabous. Les gouvernements ne sont pas cohérents, c’est juste. Moi je le suis: liberté d’expression, même pour dire les pires conneries. Même pour les imams fous, appelant à nous massacrer tous.
Heureusement Libé publie des réactions intelligentes:
Sarah se dit «très très sereine par rapport à cette histoire», d’une «indifférence totale face à cette ignorance, face à toutes ces excuses». Ajoutant toutefois que «quand on possède la plume et un journal pour écrire des choses, si c’est pour écrire des bêtises comme ça, on devrait s’en abstenir».
Ensuite c’est une question d’opinion, et elle l’exprimera tout simplement en n’achetant pas les journaux qui publieront ce qui la dérange!
Encore mieux:
Mouloud tient un discours beaucoup plus nuancé. Jugeant que les caricaturistes ont certes «abusé», mais renvoyant la balle dans le camp des musulmans. Pour lui, les menaces de mort adressées par le Jihad islamique aux Danois et aux Français doivent être également condamnées, car inadmissibles. Puis il interroge : «Est-ce qu’on n’a pas donné des bâtons aux autres pour nous battre ? Pendant des années, on a laissé croire que les islamistes c’était l’islam et maintenant on vient se plaindre que l’image de l’islam est salie ? Est-ce qu’on n’a pas contribué quelque part à ce qu’on arrive à ça ?»
Ah s’ils pouvaient être plus nombreux à s’exprimer comme ça!
Malheureusement la dynamique même des évènements l’empêche: les radicaux sont par essence enclins à la violence, et les « libres » (je préfère les appeler comme ça que « modérés », car ils se sont libérés de leur carcan idéologique) ne peuvent pas organiser de contre-manifestation, espérer une tribune médiatique large. Si leurs propos pouvaient être efficacement relayés, peut-être oseraient-ils se montrer, prendre conscience qu’ils sont (je l’espère) nombreux et faire taire les excités!
D’autant plus que les autorités musulmanes de France n’arrangent rien: le CFCM aussi parle de « provocation », par la voix du « modéré » Dalil Boubakeur. Parler de provocation légitime les violences ultérieures. Parler de provocation c’est menacer implicitement. C’est dire « vous l’aurez cherché » en sous-entendant le « s’ils vous arrive quelque chose ». On a plus besoin de fatwa maintenant: il suffit de menacer à mots couverts.
Concernant la réponse des pays occidentaux, elle est absurde. La seule réponse possible devrait se limiter à répéter que la liberté d’expression est un absolu et qu’il est hors de question de revenir dessus. Alors que les ministres se confondent en excuses, disent que la liberté d’expression ne doit pas être prétexte à manque de respect etc…
Non mais de quoi je me mêle ? Si ils ont peur de prendre position, qu’ils disent qu’ils ne contrôlent pas la presse, et que c’est une affaire purement privée, à régler devant les tribunaux, selon NOS lois. Mais là ils prennent fait et cause pour les islamistes en tenant le discours « la liberté d’expression inaliénable MAIS respect religion »…
Les seuls à rester digne dans cette affaire sont les Danois (source: Le Monde):
le Danemark a campé sur ses positions. Le gouvernement est resté ferme en répétant vendredi à tous les ambassadeurs à Copenhague qu’il n’entendait pas transiger sur la liberté d’expression et ne pouvait s’excuser à la place d’un média. « Un gouvernement danois ne peut jamais s’excuser au nom d’un journal libre et indépendant », a lancé le premier ministre, Anders Fogh Rasmussen, à l’issue de la réunion ayant rassemblé 76 ambassadeurs.
Enfin, qu’on ne me parle plus jamais de respect ou de tolérance. Ce ne sont pas des mollahs qui vont me l’apprendre. Ce ne sont pas eux qui doivent nous dicter ce qui peut ou non être publié. D’ailleurs, cela personne ne devrait avoir le droit de le dire (cf les lois Gayssot, Taubira, les lois anti-racistes, « homophobes » et autres…). Il faut en revenir à une valeur universelle: celle du Droit. Et si des musulmans placent au-dessus du Droit leur religion, soit. Qu’ils vivent selon leur religion. Au Soudan, en Syrie, en Iran. Ailleurs. Pas ici. Qu’ils cessent de geindre si nous ne partageons pas leurs convictions arriérées, leurs coutumes barbares, leurs délires sur des vierges les attendant au paradis. Les musulmans vivant en Occident doivent choisir une fois pour toute.
je cherchais les mots pour le dire, et je ne les trouvais pas. Bravo, M.LMAE
Je suis francaise et je tiens a m’exprimer puisque la liberté d’expression n’a pas de limites. Je me fous de ce qui se passe dans le reste du monde je parle de ce que je vis ici et maintenant. Les journaux qui ont fait paraitre ces caricatures se sont-ils demandé par qui ils seront lu principalement (même s’ils paraissent dans certains pays etrangers)? Oui, par les francais. Qu’ont-ils voulu en les faisant paraitre? Choquer. Qui? Les musulmans de France et pas d’ailleurs. Il faut arreter d’excuser certains pour pouvoir mieux en accuser d’autres.
1/ La liberté d’expression a des limites. Ce n’est pas un droit absolu. Si je veux, je peux faire en sorte de vous interdire de vous exprimer ici par exemple, sur ma propriété. D’autre part les tribunaux américains ont "découvert" des limites à la liberté d’expression (sur lesquelles je ne vais pas m’étendre ici, mais qui en gros constituent l’appel au meurtre en présence d’une victime potentielle, et crier au feu dans un cinéma bondé).
2/ On ne limite pas la liberté d’expression en fonction de ce que les gens qui émettent ou reçoivent le message l’interprètent.
3/ Si les musulmans français sont choqués, ce que je comprends parfaitement, ils peuvent ne pas acheter le journal en question, et faire savoir ce qu’ils pensent sans pour autant remettre en cause la liberté d’expression.
va te faire foutre son of a bitch fils de pute va dans l’enfer que sais tu de notre religion enfoiret de merde que le dieu to poigne tu va voir quand tu va etre dans lenfer et puis ce que tu dis de journal nous ne disons jamais des choses de meme a votre religion et puis les personnes qui disent des choses de meme ne savent meme pas de ce qui’ll parle alors comment tu peux dire qu;on a droit de s’exprimer ils ne savent meme pas ce quilll disent va dans lenfer bastards, fuckin assholes,
On applaudit la qualité intellectuelle de la contribution ci-dessus.
Toi défendeur de la liberté d’expression et rien que la liberté d’expréssion ne vous etonnez pas de voir que la race pure appellée aussi (SS) ou (NAZI) qui demande a faire la peau au juifs et les exterminer car cela aussi est une liberté d’expression
mais nous musulmants on ne pourra jamais faire des caricatures sur le christ (que le salut de Dieu soit sur lui) ou sur moise (que le salut de Dieu soit sur lui) car c’est des profetes de Dieu ainsi que Mouhammad (que le salut de Dieu soit sur lui)
ce sont des hommes qui nous ont rapporter des messages de Dieu a travers le Coran, l’evengile, la torate et d’autres c’est une honte pour les débiles qui se prènnent pour des intellectuels et hommes de liberté d’expréssion celui qui se dit un homme extremement libre et rien ne l’empêche a ce qu’il veut faire ou dire n’a qu’a coucher avec sa fille ou sa soeur ou sa mère.
Oui, que les nazis appellent à l’assassinat de tous les Juifs c’est aussi la liberté d’expression. Et je la défends aussi bien pour eux que pour les caricatures, même si je me bats par ailleurs contre les nazis/racistes/islamistes/communistes et autres totalitaires.
Au fait, tu parles au nom de tous les musulmans quand tu écris "nous" ? Ah et c’est quoi cette obsession de coucher avec vos soeurs et votre mère ? Faut m’éclairer, moi ça me dépasse… caricaturer momo c’est du même niveau c’est ça ? Ben mon coco dans ce cas fais tes valises et tire toi, tu n’as rien à faire en Europe. Si tu n’es pas en Europe, de quel droit prétends-tu m’imposer ton mode de vie ? Moi j’en ai RIEN A FOUTRE DE TON PROPHETE. Tu prétends, toi, m’interdire de parler de ce qui me chante ? Au nom de ta religion ? Je vais m’inventer une religion personnelle qui t’interdit d’ouvrir la bouche, histoire de t’éviter de raconter des conneries!
Coucher avec sa soeur ou avec sa mère c’est l’une des lignes rouges a ne pas franchir et comme beaucoup d’autres j’ai citer cet exemple pour te faire savoir jusqu’ou cette liberté peut emmener les athées et les ingrats comme toi si c’était pas la religion on général tu ne saurais qu’une pauvre bête féroce pour l’instant tu l’es en partie.
En ce qui concerne de faire les valises idiot moi je ne suis pas en Europe je suis dans mon pays libre et libre de dire ce que je veux mais pas au point ou j’insulte une religion et vu que tu es une bête féroce, je tiendrais cela en compte
Moi je m’en fou de ton Europe et ses valeurs morales mes valeurs me suffisent largement
Des valeurs issues de ma religion qui est l’Islam,
En sus je n’imposes pas de mode de vie a personne c’est tes semblables qui impose au gens et au musulmans d’accepter ou de ne pas se manifester quant leur prophète se fait caricature dans cet posture c’est toi qui impose ton mode de vie au autres et c’est toi le totalitaire
Par contre quant le musulman dit non c’est donc un extrémiste.
Chose que tu n’as pas compris cher homme intellectuel et libre est que ta liberté s’arrête quand les droits d’autrui commencent
Bien sûr, c’est grâce à Allah que je ne couche pas avec ma soeur!
Tu n’es pas en Europe ? Alors pourquoi tu te préoccupes de savoir ce qui se passe chez nous ? Qu’est-ce que ça peut bien te foutre ? Ca t’empêche de dormir la nuit que dans le pays X ou Y soient publiés des caricatures ? Où est passée la tolérance ? C’est quoi cette religion de paix qui brûle les ambassades d’autres pays ?
Tu veux quoi ? Qu’on impose la shariah en France ? Qu’on arrête de cultiver la vigne pour en faire du vin ? Qu’on arrête d’élever des porcs ? Vis selon les préceptes de Mahomet si tu veux, moi je vis LIBRE.
Je ne veux pas te priver de manger du porc ou de boire du vin ni d’appliquer la charria en France je veux que tes semblables laissent l’islam et le prophète (que le salut de Dieu soit sur lui) en paix ainsi que les musulmans et ne pas les lésés
Si tu te dis européen ah pardon ! Français.
Tu défends un caricaturiste Danois ?
Lui qui n’a pas voulu de cette identité un jour, et disait que être Danois a plus de civisme
que d’être européen il ne voulait pas perdre son identité Danoise en se fondant dans l’Europe autrement dit il ne voulait pas de toi cher Degaulien
Et oui les nordistes te voient comme toi tu nous vois nous musulmans en particulier : des êtres pas civilisés
Et surtout ne me dis pas que tu défends la liberté d’expression.
Vu ton caractère raciste et haineux envers les arabes en général et envers les musulmans en particulier je te comprends parfaitement, moi j’ai beaucoup visité l’Europe mais pas la France
D’ailleurs je ne n’ai même pas songé, j’ai survolais ce pays mais pour y descendre jamais.
C’est un principe…
Toi qui parles aux noms des européens ce n’est pas tout les européens qui sont du même avis que toi, moi j’ai beaucoup d’amis européens que je respecte car tout simplement ils me respectent, ils m’invitent chez eux et je les invite chez moi. Pourtant je suis musulman et
musulman pratiquant et eux chrétiens. Mais c’est le respect mutuel qui a fait cela.
Mon vieux tu as un avis solo et c’est ta logique, mais tu oublis que face a la logique de chacun il y a une logique universelle, donc ne parles jamais au nom des européens
En ce qui concerne les ambassades incendiées c’est une forme de liberté d’expression sans limites… cette dernière que tu as tant défendue.
"je veux que tes semblables laissent l’islam et le prophète (que le salut de Dieu soit sur lui) en paix"
Tu veux donc restreindre la liberté d’expression chez moi au nom de ta religion.
"Vu ton caractère raciste et haineux envers les arabes en général et envers les musulmans en particulier"
SVP, des citations, ou sinon ce ne sont que des accusations dans le vide!
"Toi qui parles aux noms des européens"
Je n’ai pas cette prétention…
"En ce qui concerne les ambassades incendiées c’est une forme de liberté d’expression sans limites"
c’est un acte de guerre.